मनोविज्ञान

"लियोन" से आकर्षक अप्सरा से वह कई भूमिकाओं से अलग है, अपने स्वयं के निर्देशन करियर की शुरुआत, मनोविज्ञान में डिप्लोमा, ऑस्कर, मातृत्व। लेकिन उस 12 साल के बच्चे के साथ भी बहुत कुछ समान है। बच्चों की तरह खुलेपन के साथ, वह बताती है कि हमारी आंखों के सामने बिताए वर्षों में उसकी दुनिया कैसे बदल गई है।

बेशक, आप उसे कभी भी उसे पैंतीस नहीं देंगे। बेशक, वह बहुत सुंदर है, और गर्भावस्था उसकी गढ़ी हुई विशेषताओं को विकृत नहीं करती है। और, ज़ाहिर है, वह सफलता का दृश्य अवतार है - यहाँ ऑस्कर, और डायर विज्ञापन, और प्रसिद्ध कोरियोग्राफर-पति, और प्यारा पाँच वर्षीय बेटा, और निर्देशन की पहली फिल्म ए टेल ऑफ़ लव एंड डार्कनेस है, कान्स में मंजूर...

लेकिन सब कुछ बताने से उसी समय, नताली पोर्टमैन के चेहरे पर जलन की छाया जो उसकी विशेषता नहीं है, दौड़ती है। क्योंकि «अपने वर्षों से छोटा दिखना» एक उम्रदराज़ तारीफ है, हर किसी को अपनी उम्र देखने का अधिकार है, और किसी को भी छोटा होने का प्रयास नहीं करना है; सुंदरता सिर्फ आनुवंशिक लॉटरी जीतना है, इसमें कोई योग्यता नहीं है, और आपको किसी अन्य को उसकी उपस्थिति से नहीं आंकना चाहिए; हार्वर्ड - "हाँ, आप जानते हैं कि मैंने अपनी मूर्खता के कारण वहां कितना अपमान सहा, मुझे अपने आप में कितना अपमान सहना पड़ा?", और पति और बेटा ... "यह प्यार है। और प्रेम कोई उपलब्धि या पुरस्कार नहीं है।"

खैर, ऑस्कर को छोड़कर। उसे गर्व हो सकता है। लेकिन आखिर गर्व तो कीजिए, घमंड नहीं...

हम उसके होटल की बालकनी में बैठते हैं विनीशियन लैगून के ऊपर - लीडो द्वीप से बहुत दूर, जहां फिल्म समारोह जोरों पर है, जिसके कार्यक्रम में उनकी भागीदारी के साथ दो फिल्में हैं। वह यहाँ केवल कुछ दिनों के लिए है, वह अपने दूसरे बच्चे की प्रतीक्षा कर रही है, और अब वह अपने भाई या बहन के आने से पहले अपने बेटे के साथ अधिक से अधिक समय बिताना चाहती है। काम अब पोर्टमैन के लिए पृष्ठभूमि में आ गया है, और वह दार्शनिक है - शायद उसकी जीवनी में पहली बार, वह समय आ गया है जब वह अपने जीवन को बाहर से, हलचल और अभिनय कार्यक्रम से बाहर देख सकती है। यहां यह स्पष्ट हो जाता है कि यह व्यर्थ नहीं है कि पोर्टमैन ने मनोविज्ञान में डिप्लोमा प्राप्त किया - वह आसानी से सामाजिक-मनोवैज्ञानिक नस में अपने व्यक्तिगत अनुभव को सामान्य बनाती है।

नताली पोर्टमैन: यह मज़ेदार है कि मेरे साथ एक बहुत ही नाजुक प्राणी की तरह व्यवहार किया जा रहा है। और मैं अभी गर्भवती हूँ, बीमार नहीं। मुझे लगता है कि हमारी दुनिया में गर्भावस्था ने अपनी स्वाभाविकता खो दी है, कुछ विशेष घटना बन गई है जिसके लिए विशेष उपचार की आवश्यकता होती है - सब कुछ पहले से मौजूद के संरक्षण पर इतना केंद्रित है कि नवीनीकरण एक अद्भुत अपवाद की तरह दिखता है।

नताली पोर्टमैन: "मैं रूसी उदासी की ओर जाता हूं"

नताली पोर्टमैन अपने पति, कोरियोग्राफर बेंजामिन मिलेपिड के साथ

सामान्य तौर पर, मुझे बहुत सारे बदलाव दिखाई देते हैं। पहले, दस साल पहले, सितारे पापराज़ी से डरते थे, क्योंकि वे अपने निजी जीवन को गुप्त रखना चाहते थे, अब वे अपने ध्यान से शर्मिंदा हैं, क्योंकि वे जनता की नज़र में "सामान्य" लोग बनना चाहते हैं, क्योंकि हमारी पारदर्शी वास्तविकता में श्रेष्ठता खराब शिष्टाचार बन गई है। वास्तव में, सितारे किसी भी तरह से जनता के ध्यान के लायक नहीं थे …

मैं एक शाकाहारी के रूप में एक काली भेड़ हुआ करता था, अब यह प्रकृति के नैतिक उपचार के आंदोलन का सिर्फ एक हिस्सा है, कई में से एक। उपस्थिति का एक सख्त मानक हुआ करता था, पतलापन देवता था, और अब, भगवान का शुक्र है, एक्सएल आकार में मॉडल हैं, और मेरा स्टाइलिस्ट कहता है: बेबी, पांच किलो आपको चोट नहीं पहुंचाएगा ...

मनोविज्ञान: और आपको यह नई दुनिया कैसी लगी?

एनपी: मेरे पसंदीदा विश्वविद्यालय के प्रोफेसर ने यह भी कहा कि तकनीकी आधुनिकीकरण की पहली लहर के बाद दूसरी, गहरी होगी। चेतना का आधुनिकीकरण। लोग राजनेताओं से, सितारों से - व्यापारियों की मौज-मस्ती की समाप्ति, सरकारों से - पर्यावरण चेतना से अधिक खुलेपन की मांग करेंगे। मैं इसे अभिजात्य-विरोधी कहता हूं - स्वाद, सिद्धांतों के स्तर पर, जिसे कथित रूप से स्वीकार किया जाता है, अत्याचारी रूप से निपटाए जाने के खिलाफ जागरूक जनता का विद्रोह।

मैंने एक बार केट ब्लैंचेट से पूछा था कि वह सब कुछ कैसे मैनेज करती हैं, उनके चार बच्चे हैं। और उसने दार्शनिक रूप से टिप्पणी की: "नृत्य करें और नृत्य करना सीखें"

या, जैसा कि मेरे पत्रकार मित्र कहते हैं, जब यात्री विमान में चढ़ने के बाद पायलट की सराहना करते हैं: "लेकिन जब मैं 10-शब्द का लेख प्रस्तुत करता हूं तो कोई भी मेरी सराहना नहीं करता है।" नई परिस्थितियों में, व्यावसायिकता आदर्श बन रही है, अब केवल असाधारण कार्यों, लगभग वीरता की अभिव्यक्तियों पर गर्व करना अनुमत है। और मैं, वैसे, इस नई दुनिया में एक शुद्ध शाकाहारी बनना बंद हो गया है, अब मेरी अन्य प्राथमिकताएं हैं, यह मुझे लगता है, उच्चतर: मुझे स्वस्थ और मजबूत होने की जरूरत है, मैं एक मां हूं। यह मुख्य बात है।

क्या आपको माँ बनने में मज़ा आया?

एनपी: सच कहूं तो सब कुछ अस्पष्ट है। मुझे नहीं लगता कि "पसंद" यहाँ सही शब्द है। एलेफ के जन्म से पहले, मैं बहुत चिंतित था - मैं कल्पना नहीं कर सकता था कि मैं एक बच्चे के साथ काम कैसे जोड़ूंगा, जिसके साथ मैं हमेशा, हमेशा रहना चाहता था ... और किसी तरह मैंने केट ब्लैंचेट से पूछा - वह मेरी सबसे पुरानी दोस्त है, मुझे प्यार है उसे बहुत - वह कैसे सफल होती है, उसके चार बच्चे हैं। और उसने दार्शनिक रूप से टिप्पणी की: "नृत्य और तुम नृत्य करना सीख जाओगे।" और मैंने चिंता करना बंद कर दिया।

और जब अलेफ का जन्म हुआ, हाँ, सब कुछ अपने आप में पंक्तिबद्ध था - वह एक प्राथमिकता बन गया, मैंने एक XNUMX-घंटे की दाई के विचार को भी त्याग दिया - मेरे और उसके बीच कोई भी खड़ा नहीं होना चाहिए ... मेरे लिए मातृत्व एक अद्वितीय है चरम सीमाओं का संयोजन - पूर्ण आत्म-त्याग के साथ शिशु आहार और डायपर, चिंता, यहां तक ​​कि खुशी के साथ डरावनी भी। आप अधिक संवेदनशील और अधिक संवेदनशील हो जाते हैं - क्योंकि अब आपके पास रक्षा करने के लिए कोई है। और मजबूत, अधिक दृढ़ - क्योंकि अब आपके पास रक्षा करने के लिए कोई है।

पेरिस में, यदि आप अपने बच्चे के साथ खेल के मैदान में दौड़ते हैं, तो वे आपकी ओर देखते हैं — यह स्वीकार नहीं है

यह मजाकिया है, लेकिन अब मैं एक व्यक्ति को देखता हूं और सोचता हूं कि आखिर कोई उसकी मां है, और अगर उसके बच्चे के साथ कठोर व्यवहार किया जाता है तो इससे उसे दुख होगा। और मैं कठिन परिस्थितियों में भी नरम पड़ जाता हूं। लेकिन चीजों को देखने का नजरिया कुछ हद तक विकृत है। फ्रांस में दो साल के बाद - मेरे पति के पास ओपेरा डे पेरिस बैले को निर्देशित करने का अनुबंध था - हम लॉस एंजिल्स लौट आए। और आप जानते हैं, पेरिस की तुलना में ... कोई कैफे में मेरे बच्चे पर मुस्कुराता है, और मैं प्रसन्न हूं - क्या अद्भुत व्यक्ति है, मिलनसार, खुला!

या शायद ऐसा कुछ भी नहीं है। यह सिर्फ इतना है कि अमेरिका में एक बच्चे को देखकर मुस्कुराना, उसके लिए गर्मजोशी और स्वीकृति का माहौल बनाना सामान्य है। पेरिस में, यदि आप अपने बच्चे के साथ खेल के मैदान के चारों ओर दौड़ते हैं, तो वे आपकी ओर देखते हैं - यह स्वीकार नहीं है ... और लॉस एंजिल्स में, हर कोई आपके व्यक्तिगत स्थान पर आक्रमण नहीं करने की कोशिश करता है, कोई भी आपको अपना अच्छा रूप सिखाने की कोशिश नहीं करता है। मैंने यह अंतर महसूस किया - पेरिस से लॉस एंजिल्स तक - ठीक इसलिए क्योंकि मेरा एक बेटा है।

मुझे ऐसा लग रहा था कि आप इतने अनुशासित थे और अक्सर अपने आप को अपने लिए एक नए वातावरण में पाते थे कि आपको आसानी से किसी भी मानदंड को स्वीकार करना चाहिए ... अंत में, 12 साल की उम्र में आपने लियोन में एक विदेशी देश में अभिनय किया, फिर, पहले से ही एक मान्यता प्राप्त अभिनेत्री बनने के बाद, आप एक छात्र की भूमिका में समाप्त हो गए, और यहां तक ​​कि मनोविज्ञान विभाग में भी, फिल्म उद्योग से अब तक ...

एनपी: लेकिन नए मानदंड और अशिष्टता एक दूसरे से अलग हैं, है ना?

खुरदरापन?

एनपी: ठीक है, हाँ, पेरिस में, यदि आप स्थानीय व्यवहार मानदंडों का पालन नहीं करते हैं, तो आप अपने साथ काफी कठोर हो सकते हैं। वहाँ है ... शिष्टाचार के साथ एक प्रकार का जुनून। यहां तक ​​​​कि स्टोर की एक साधारण यात्रा भी "प्रोटोकॉल" के कारण तनावपूर्ण हो सकती है जिसका आपको पालन करना है। मेरे पेरिस के दोस्तों में से एक मुझे «खरीदारी शिष्टाचार» सिखाता रहा: उदाहरण के लिए, आप अपने आकार की चीज़ ढूंढ रहे हैं। लेकिन पहले, आपको निश्चित रूप से विक्रेता को बताना होगा: "बोनजोर!" फिर आपको 2 सेकंड रुकना है और अपना प्रश्न पूछना है।

मेरे पूर्व ने मुझे "मास्को" कहा, उन्होंने कहा: कभी-कभी आप खिड़की से बाहर इतने उदास रूप से देखते हैं ... यह सिर्फ "तीन बहनें" हैं - "मास्को के लिए! मास्को के लिए!»

यदि आप अंदर गए, तो हैंगर को देखा और पूछा: "क्या आपके पास 36 वां है?", आप असभ्य थे, और बदले में आप कठोर हो सकते हैं। वे अपने बगल वाले व्यक्ति को अधिक सहज बनाने के बारे में नहीं सोचते हैं। वे प्रोटोकॉल के बारे में सोचते हैं। शायद इस तरह वे अपनी संस्कृति को बचाने की कोशिश कर रहे हैं। लेकिन यह मेरे लिए कठिन था। आप देखिए, फ्रांस में मैं वास्तव में नियमों से थक गया था। मैं हमेशा बहुत अनुशासित रहा हूं। अब मैं महसूस करके और अधिक निर्देशित हूं। मैं चाहता हूं कि मेरे आस-पास के लोग सहज हों, ताकि किसी को तनाव न हो, और मैं उसके अनुसार व्यवहार करता हूं।

क्या मनोविज्ञान शिक्षा किसी भी तरह से आपके व्यवहार को प्रभावित करती है? क्या आपको लगता है कि आप लोगों को दूसरों से ज्यादा समझते हैं?

एनपी: ओह, हाँ, आप मनोवैज्ञानिकों को गुरु की तरह मानते हैं। परन्तु सफलता नहीं मिली। मुझे ऐसा लगता है कि मैं सिर्फ एक वास्तविक मनोवैज्ञानिक हूं - मेरे लिए प्रत्येक व्यक्ति एक निश्चित संस्करण में पहले से लिखी और प्रकाशित किताब नहीं है, जिसे आपको बस खोलने और पढ़ने की जरूरत है, बल्कि एक अनोखी रचना, एक रहस्य जिसे समझने की जरूरत है .

क्या आप बाल मनोविज्ञान के विशेषज्ञ हैं, क्या इससे आपके बेटे के साथ संबंधों में मदद मिलती है?

एनपी: जब हम अपने बच्चों को पहचानते हैं तो हम सभी समान होते हैं। और चमत्कार से पहले हर कोई असहाय है - इस व्यक्ति से, अपने बच्चे से मिलना। तुम्हें पता है, मुझे पूरा यकीन है कि मैं एक अच्छी दादी बनूंगी। तभी - मातृत्व के अनुभव और मनोविज्ञान के ज्ञान के साथ - मैं स्पष्ट कर दूँगा। और अब हमारे बीच पर्याप्त दूरी नहीं है - मैं अलेफ से बहुत अधिक संबंधित हूं।

नताली पोर्टमैन: "मैं रूसी उदासी की ओर जाता हूं"

अपने दूसरे बच्चे के साथ गर्भवती होने के कारण, अभिनेत्री अपनी तस्वीर पेश करने के लिए उत्सव में आई थी

लेकिन निर्देशक को थोड़ा सा मनोवैज्ञानिक होना चाहिए। "द टेल ऑफ़ लव एंड डार्कनेस" पर काम में डिप्लोमा निश्चित रूप से ज़रूरत से ज़्यादा नहीं था। इसके अलावा, इसमें आपकी नायिका एक व्यक्तित्व विकार से पीड़ित है ... वैसे, नवोदित निर्देशक, जो अपनी ही फिल्म में मुख्य भूमिका निभाने का फैसला करता है, एक बहादुर व्यक्ति है।

एनपी: मेरे मामले में, बिल्कुल नहीं, साहस नहीं और विशेष काम भी नहीं। और यहाँ मनोविज्ञान, ईमानदार होने के लिए, बहुत जगह से बाहर नहीं है। तथ्य यह है कि मैंने इज़राइल में और इज़राइल के बारे में एक फिल्म की शूटिंग की। हिब्रू में। प्यार के बारे में, इजरायल राज्य के गठन की पृष्ठभूमि के खिलाफ एक बेटे और उसकी मां के बीच अघुलनशील लगाव। यह एक देश और एक व्यक्ति के बड़े होने की फिल्म है। और यह बिना किसी अतिशयोक्ति के महान अमोस ओज की भेदी आत्मकथात्मक कहानी पर आधारित है।

सब कुछ इज़राइल की हवा से है। और इस्राएल मेरा देश है। मैं वहीं पैदा हुआ था, मेरा परिवार वहीं से है, हम कभी-कभी अपने माता-पिता के घर में हिब्रू बोलते हैं, और हमारे परिवार में यहूदी विरासत बहुत मजबूत है ... «ए टेल ऑफ लव एंड डार्कनेस» पूरी तरह से मेरी फिल्म है, कोई भी नहीं खेल सकता है इसमें यह भूमिका, मेरे अलावा। यह सिर्फ मेरे लिए फिल्म का अर्थ, व्यक्तिगत अर्थ जो मैंने इसमें रखा है, छीन लेगा। क्योंकि मेरे लिए यह देश के लिए अपने प्यार का इजहार करने और अपनी पहचान को परिभाषित करने का एक तरीका है।

आप जानते हैं, मेरे सभी अमेरिकी दोस्तों ने अपनी युवावस्था में किसी न किसी तरह से यह सवाल पूछा - मैं कौन हूँ? मैं कौन हूँ? लेकिन मेरे लिए, ऐसा कोई सवाल कभी नहीं रहा: मैं एक यहूदी, एक यहूदी और एक इजरायली हूं। जब आप कहते हैं, "मैं इज़राइल से हूं," लोग वर्तमान राजनीति के बारे में 10 घंटे की बातचीत शुरू करते हैं। लेकिन मेरे लिए यहां कोई राजनीति नहीं है, मैं सिर्फ इजरायल से हूं, एक ऐसे देश से हूं, जो सभ्यता की प्रक्रियाओं में सबसे आगे था, लेकिन मैं सिर्फ इजरायल से हूं। और मैं इजराइल का हूं, अमेरिका से कम नहीं।

आपके लिए इज़राइल से संबंधित होने का वास्तव में क्या अर्थ है?

एनपी: यह है... जब मैंने पहली बार बौद्ध धर्म का सामना किया, तो मैं थोड़ा भ्रमित था। बौद्ध धर्म इस बात की सराहना करने के बारे में है कि आपके पास क्या है और आप अभी कहां हैं। और मैं पूरे यहूदी धर्म की तरह था, जो ... जो किसी भी तरह से अटूट रूप से उस चीज की लालसा से जुड़ा हुआ है जो आपके पास नहीं है। उस मातृभूमि में जहाँ से यहूदियों को निकाल दिया गया था। और हमारा यह "अगले साल यरूशलेम में" अलग होना अजीब है, मानो यरूशलेम अभी भी यहूदियों का नहीं है।

भाषा ही हमारे लिए बोलती है: इज़राइल हमारे धर्म में इस तरह बनाया गया है जैसे हमारे पास नहीं है। लेकिन हमारे पास पहले से ही है, मातृभूमि वापस आ गई है। और लालसा अभी भी वहीं है ... और मेरे पास है - उदासी। कभी-कभी यह दिखाता है। हालाँकि… मेरी भी पूर्वी यूरोपीय जड़ें हैं, और हमारी पारिवारिक संस्कृति में, और मेरे चरित्र में - वहाँ से बहुत कुछ है। शायद रूस से, जहां से मेरी परदादी आती हैं।

नताली पोर्टमैन: "मैं रूसी उदासी की ओर जाता हूं"

बेवर्ली हिल्स में एक चैरिटी कार्यक्रम में नताली पोर्टमैन और इज़राइली लेखक अमोस ओज़

उदाहरण के लिए क्या?

एनपी: हाँ, वह उदासी। मेरे एक बॉयफ्रेंड ने सोचा कि वह यहूदी नहीं, बल्कि पूरी तरह से रूसी है। उसने मुझे "मास्को" भी कहा। और उसने कहा: आप नोटिस नहीं करते हैं, लेकिन जिस तरह से आप कभी-कभी फ्रीज करते हैं और खिड़की से बाहर देखते हैं, तो उदास ... यह सिर्फ "तीन बहनें" है - "मास्को के लिए! मास्को के लिए!» उन्होंने कभी-कभी मुझे "मस्कोवाइट" को रोकने के लिए भी कहा। स्लाव रोमांटिक प्लीहा - यही ओज इस राज्य को कहते हैं। लेकिन हम चमत्कार की उम्मीद भी करते हैं।

और ऐसा लगता है कि आपके पास आगे देखने के लिए कुछ भी नहीं है - आपका जीवन पहले से ही अद्भुत लग रहा है।

एनपी: यह निश्चित रूप से है, मैं बहुत भाग्यशाली हूं: मेरे पास पहले से ही बहुत सारे चमत्कार हैं। हालांकि, अगर आपको लगता है कि वे करियर या प्रसिद्धि से संबंधित हैं, तो आप गलत हैं। मैं एक अद्भुत व्यक्ति से मिला - अमोस ओज़। चमत्कार। मैं घर पर बहुत समय बिताने का प्रबंधन करता हूं। हम अपनी खुद की रस्में भी तय करते हैं - गुरुवार को एक कार हमारे घर कूड़ा उठाने के लिए आती है, और मैं हमेशा गुरुवार को घर पर रहता हूं। चमत्कार। वीकेंड पर हम दोस्तों और उनके बच्चों से मिलते हैं। लगभग हर सप्ताहांत। चमत्कार। यहाँ आने से पहले, अलेफ और मैं पार्क में टहल रहे थे, और पहली बार उसने एक खरगोश देखा। और मैंने उसकी आँखें देखीं। यह निश्चित रूप से एक चमत्कार था। उड़न तश्तरी की गति से अलेफ से दूर जाने वाले खरगोश के विपरीत, मेरे चमत्कार हैं ... वश में।

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