गिलियन एंडरसन: 'मैं नई नैतिकता से पूरी तरह असहमत हूं'

"मुझे आश्चर्य है कि वह कितनी लंबी है?" मेरे दिमाग में यह पहला विचार आया जब मैंने उसे लंदन शहर में एक चीनी रेस्तरां में एक टेबल पर चलते हुए देखा, जो हमारे लिए बंद था, जहां मैं उसका इंतजार कर रहा था। नहीं, सच में, वह कितनी लंबी है? मेरा 160 सेमी है, और वह मुझसे छोटी लगती है। 156? 154? निश्चित रूप से छोटा। लेकिन किसी तरह ... सुंदर ढंग से छोटा।

इसमें एक छोटे कुत्ते से कुछ भी नहीं है, जैसा कि आप जानते हैं, बुढ़ापे तक पिल्ला है। वह अपने 51 साल की उम्र में काफी दिखती है, और कायाकल्प के प्रयास अदृश्य हैं। स्क्रीन पर उसका असली पैमाना कितना अगोचर है: द एक्स-फाइल्स में उसका एजेंट स्कली, सेक्स एजुकेशन में डॉ मिलबर्न, और द क्राउन में खुद मार्गरेट थैचर - इतने मजबूत चरित्र, ऐसे उज्ज्वल व्यक्तित्व कि किसी तरह आपके पास समय नहीं है भौतिक डेटा के बारे में सोचें गिलियन एंडरसन।

सिवाय, निश्चित रूप से, छेनी वाली एंग्लो-सैक्सन प्रोफ़ाइल, सही अंडाकार चेहरा और आंखों का असामान्य रंग - आईरिस पर भूरे रंग के झाई के साथ गहरा भूरा।

लेकिन अब, जब वह मेरे सामने एक कप के साथ बैठती है, जैसा कि वह कहती है, "विशुद्ध रूप से अंग्रेजी चाय" (पहले दूध डाला जाता है, और उसके बाद ही चाय), मैं उसके कम होने के बारे में सोचता हूं। इसके द्वारा प्रदान किए जाने वाले लाभों के ऊपर। तथ्य यह है कि, शायद, उसके समाज में कोई भी पुरुष नायक की तरह महसूस करता है, और यह एक महिला के लिए एक बड़ी शुरुआत है और हेरफेर करने का प्रलोभन है।

सामान्य तौर पर, मैं उस प्रश्न से शुरू करने का निर्णय लेता हूं जो अब मेरे दिमाग में आया है। हालाँकि, शायद, 50 से अधिक की महिला और तीन बच्चों की माँ, जिनमें से सबसे बड़ा 26 वर्ष का है, को उस पर आश्चर्यचकित होने का अधिकार है।

मनोविज्ञान: गिलियन, आपकी दो बार शादी हो चुकी है, तीसरे उपन्यास में आपके दो बेटे पैदा हुए थे। और अब आप 4 साल से एक खुशहाल रिश्ते में हैं...

गिलियन एंडरसन: हां, मेरी प्रत्येक शादी से अधिक समय तक चली है।

तो, मैं आपसे जानना चाहता हूं - वयस्कता में रिश्ते पिछले वाले से कैसे भिन्न होते हैं?

उत्तर प्रश्न में है। क्योंकि वे परिपक्व हैं। तथ्य यह है कि आप पहले से ही जानते हैं कि आपको किसी व्यक्ति से क्या चाहिए, और इस तथ्य के लिए तैयार हैं कि उसे आपसे कुछ की आवश्यकता होगी। जब मैंने लड़कों के पिता (व्यापारी मार्क ग्रिफिथ्स, एंडरसन के बेटों के पिता, 14 वर्षीय ऑस्कर और 12 वर्षीय फेलिक्स। - एड।) के साथ संबंध तोड़ लिया, तो एक दोस्त ने सिफारिश की कि मैं उन चीजों की एक सूची बनाऊं जो मैं भविष्य के साथी में देखना चाहूंगा और मुझे वास्तव में इसे देखने की क्या जरूरत है।

दूसरे की चर्चा नहीं है। पहला वांछनीय है, यहां आप रियायतें दे सकते हैं। अर्थात्, यदि आप देखते हैं कि कोई व्यक्ति मेल नहीं खाता है, उदाहरण के लिए, वास्तविक आवश्यक से तीन बिंदुओं तक, तो आप संबंध बना सकते हैं, लेकिन आप उनमें खुश नहीं होंगे। और आप जानते हैं, इन सूचियों को संकलित करने से मुझे बहुत मदद मिली जब मैं पीटर से मिला और हाँ, हम 4 साल से साथ हैं।

और अनिवार्य जरूरतों की आपकी सूची में सबसे पहले क्या है?

हम में से प्रत्येक के व्यक्तिगत स्थान का सम्मान - शारीरिक और भावनात्मक। सामान्य तौर पर, मुझे यह पसंद है कि अब संबंधों में कुछ मानदंड कम हो गए हैं जिन्हें पहले देखा जाना था। उदाहरण के लिए, पीटर और मैं एक साथ नहीं रहते। हमारी मुलाकातें कुछ खास हो जाती हैं, रिश्ते दिनचर्या से मुक्त हो जाते हैं। हमारे पास एक विकल्प है - कब साथ रहना है और कब तक छोड़ना है।

कोई सवाल नहीं हैं: हे भगवान, क्या होगा अगर हम तितर-बितर हो गए, तो हम घर कैसे साझा करेंगे? और मुझे अच्छा लगता है कि अगर हम कुछ दिनों तक एक-दूसरे को नहीं देखते हैं तो मुझे पीटर की याद आने लगती है। सामान्य विवाह में कौन इससे परिचित है? लेकिन सबसे दिलचस्प बात यह है कि जब मैं पीटर के घर में फर्श पर पैंट और मोज़े फेंके हुए देखता हूं तो मुझे आनंद की अनुभूति होती है। मैं शांति से उन पर कदम रखता हूं, क्योंकि यह है - हुर्रे! इसके बारे में कुछ करना मेरा काम नहीं है।

और जब मुझे द क्राउन के चौथे सीज़न में थैचर की भूमिका के लिए चुना गया, तो हम तुरंत इस स्थान के विभाजन पर सहमत हो गए: मैं स्क्रिप्ट की समीक्षा नहीं करता, मैं इस बारे में नहीं बोलता कि भूमिका कैसे लिखी जाती है, और पीटर करता है मेरे प्रदर्शन पर चर्चा न करें। मैंने खुद को उन दायित्वों से मुक्त कर लिया है जिन्हें मैं कृत्रिम मानता हूं, बाहर से लगाया जाता है। वास्तव में वैकल्पिक दायित्वों से।

यह सिर्फ इतना है कि एक रिश्ते से बाहर कुछ समय - कुछ साल, शायद, और उससे पहले मैं सचमुच साझेदारी से साझेदारी में चला गया - मुझ पर लाभकारी प्रभाव पड़ा: मैं समझ गया कि रिश्तों के दुष्परिणाम क्या थे। और हमेशा - कॉलेज के बाद से, जब मेरा एक महिला के साथ गंभीर और लंबा रिश्ता था। यह पैटर्न इस बात पर भी निर्भर नहीं करता है कि संबंध विषमलैंगिक है या समलैंगिक।

और मेरे मामले में, यह सिर्फ इतना था कि हमारा जीवन पूरी तरह से एकजुट हो गया था, एक पैरा-कैप्सूल बनाया गया था जिसमें मेरा दम घुट गया था। कभी-कभी पैनिक अटैक करने के लिए।

आतंक के हमले?

हाँ, मैं पैनिक अटैक से पीड़ित था। वास्तव में एक लंबा समय। यौवन से। जब मैं पहले से ही एक वयस्क था तो कभी-कभी वे वापस आ जाते थे।

क्या आप जानते हैं कि उनके कारण क्या हुआ?

खैर… मेरे पास एक अद्भुत माँ और पिताजी हैं। बकाया - माता-पिता और लोगों दोनों के रूप में। लेकिन बहुत दृढ़ निश्चयी। मैं दो साल का था जब हम मिशिगन से लंदन चले गए, मेरे पिताजी लंदन फिल्म स्कूल में पढ़ना चाहते थे, उनका अब एक पोस्ट-प्रोडक्शन स्टूडियो है।

मैं वास्तव में लंदन में पला-बढ़ा हूं, और फिर मेरे माता-पिता संयुक्त राज्य अमेरिका, मिशिगन, ग्रैंड रैपिड्स लौट आए। सभ्य आकार का शहर, लेकिन लंदन के बाद, यह मुझे प्रांतीय, धीमा, भरा हुआ लग रहा था। और मैं किशोर था। और नए वातावरण के अनुकूल होना आवश्यक था, और आप खुद जानते हैं कि एक किशोरी के लिए यह कितना मुश्किल है।

मेरे छोटे भाई और बहन का जन्म हुआ, माँ और पिताजी का ध्यान उन पर गया। मुझमें सब कुछ मेरे आसपास की दुनिया का खंडन करता है। और अब मेरी नाक में एक बाली थी, मैंने अपने सिर से बालों को पैच में मुंडाया, एक एनिलिन गुलाबी मोहॉक, बिल्कुल। कुल शून्यवाद, सभी दवाएं जो आपको मिल सकती हैं। मैं विशेष रूप से काले कपड़ों के बारे में बात नहीं कर रहा हूँ।

मैं एक गुंडा था। मैंने पंक रॉक की बात सुनी, उस माहौल को चुनौती दी जिसमें, सिद्धांत रूप में, मुझे शामिल होने की कोशिश करनी चाहिए - भाड़ में जाओ तुम सब, मैं अलग हूँ। ग्रेजुएशन से पहले, मेरे दोस्त और मुझे गिरफ्तार कर लिया गया था - हमने स्कूल में कीहोल को एपॉक्सी से भरने की योजना बनाई ताकि कोई भी सुबह प्रवेश न कर सके, नाइट गार्ड ने हमें पकड़ लिया।

माँ ने जुटाया और मुझे एक मनोचिकित्सक के पास जाने के लिए मना लिया। और इसने काम किया: मुझे लगा कि मैं अपना रास्ता खोज रहा हूं, बात यह थी कि मुझे समझ नहीं आ रहा था कि कहां जाना है, मैंने खुद को क्या देखा और भविष्य में मैं कौन था: बस एक काली सुरंग। इसलिए पैनिक अटैक होता है। तब पिताजी ने सुझाव दिया कि मैं अभिनेत्री बन सकती हूं। सिद्धांत रूप में।

सैद्धांतिक रूप से, आप क्यों नहीं चाहते थे?

नहीं, उनका मतलब केवल इतना था कि एक व्यक्ति जो अपनी उपस्थिति के बारे में इतना कट्टरपंथी है, उसे इतनी बेरहमी से विकृत करता है, स्वीकृत मानदंड के दृष्टिकोण से रक्षात्मक रूप से बदसूरत होने से इतना डरता नहीं है, यह व्यक्ति पुनर्जन्म ले सकता है। मैं अपने शहर के एक शौकिया थिएटर में आया और तुरंत महसूस किया: यह बात है।

आप मंच पर हैं, छोटी भूमिका में भी, लेकिन ध्यान आप पर केंद्रित है। बेशक, मैं अनुकूलन से अधिक ध्यान चाहता था। लेकिन मुझे अभी भी चिकित्सा के लिए वापस जाना पड़ा। उदाहरण के लिए, द एक्स-फाइल्स पर काम करते समय।

लेकिन क्यों? वो थी आपकी बिना शर्त सफलता, पहली अहम भूमिका, शोहरत...

खैर, हां, मैं भाग्यशाली था कि क्रिस कार्टर ने जोर देकर कहा कि मैं तब स्कली खेलता हूं। मैं थिएटर में काम करने की तैयारी कर रहा था, इसमें मुझे सिनेमा से ज्यादा दिलचस्पी थी, और इससे भी ज्यादा टीवी। और फिर ऐसी किस्मत!

श्रृंखला तब वह नहीं थी जो वे अब हैं - एक वास्तविक फिल्म। डेविड (डेविड डचोवनी - एंडरसन का एक्स-फाइल्स पार्टनर। - एड।) पहले ही ब्रैड पिट के साथ सनसनीखेज "कैलिफोर्निया" में अभिनय कर चुका था, एक शानदार फिल्मी करियर की तैयारी कर रहा था और बिना किसी उत्साह के मूल्डर बन गया, लेकिन मैं इसके विपरीत था: वाह, हाँ, एक साल में मेरी फीस अब माता-पिता की 10 की कमाई से अधिक है!

मैं 24 साल का था। मैं उस तनाव के लिए तैयार नहीं था जिसकी शो को आवश्यकता थी, न ही इसके लिए कि आगे क्या हुआ। सेट पर, मैं क्लाइड से मिला, वह एक सहायक प्रोडक्शन डिज़ाइनर था (क्लाइड क्लॉट्ज़ - एंडरसन का पहला पति, उसकी बेटी पाइपर के पिता। - लगभग। एड।)।

हमने शादी कर ली। पाइपर का जन्म 26 साल की उम्र में हुआ था। मेरी अनुपस्थिति को सही ठहराने के लिए लेखकों को स्कली के एक विदेशी अपहरण के साथ आना पड़ा। मैं जन्म देने के 10 दिन बाद काम पर गई, लेकिन उन्हें अभी भी स्क्रिप्ट को फिर से लिखने की जरूरत थी और मैं अभी भी शेड्यूल से चूक गया था, यह बहुत तंग था - आठ दिनों में एक एपिसोड। और साल में 24 एपिसोड, दिन में 16 घंटे।

मैं पाइपर और फिल्मांकन के बीच फटा हुआ था। कभी-कभी मुझे ऐसा लगता था कि मैं फिर से उस काली सुरंग में था, सिसक रहा था कि मेकअप कलाकारों ने मेकअप को पांच बार एक शिफ्ट में बहाल कर दिया, मैं बस नहीं रुक सका। और मैं एक देशद्रोही था - वह जो शेड्यूल के उल्लंघन के लिए, ओवरटाइम के लिए, योजना को बाधित करने के लिए दोषी है। और इसके अलावा, मैं मोटा था।

सुनो, लेकिन यह इतना स्पष्ट है - तुम्हारा एक बच्चा था ...

तुम बिल्कुल मेरी बेटी जैसी हो। मैंने हाल ही में पाइपर को उस समय के बारे में बताया - कैसे मैंने उसके सामने और समूह के सामने दोषी महसूस किया: उसे लगातार छोड़ दिया गया और उत्पादन विफल हो गया। और वह, एक आधुनिक लड़की, ने कहा कि अपराध की भावना हम पर पुरातन नैतिक मानकों द्वारा थोपी गई है और हमें इससे बेरहमी से छुटकारा पाना चाहिए ...

इस नई नैतिकता के साथ, जो यह तय करती है कि अपराध की भावना थोपी गई है, मैं इससे बिल्कुल भी सहमत नहीं हूं। बेशक, मुझे दोष देना था: मैंने अनुबंध का उल्लंघन किया, बच्चे को पसंद किया, सभी को निराश किया। लेकिन यह मेरी जिंदगी है, मैं सीरीज के लिए इसे कुर्बान नहीं करना चाहता। दो सत्य अभी-अभी मिले: श्रृंखला और मेरे जीवन के हितों की सच्चाई।

हाँ, ऐसा होता है। कई सत्य टकरा सकते हैं, लेकिन यह हर एक को सच होने से नहीं रोकता है। इसे स्वीकार करना वयस्क होना है। साथ ही एक स्थिति में खुद का आकलन करने के साथ-साथ मैं वास्तव में मोटा था।

फिर, और द एक्स-फाइल्स में काम के बाद के सभी वर्षों में, मैं अपनी बेटी को फिल्माने से फटा हुआ था। और मेरी बेटी ने अपना आधा बचपन एक "वयस्कों के बिना बच्चे" के रूप में एक हवाई जहाज में बिताया, यात्रियों की एक ऐसी श्रेणी है - वह या तो अपने पिता के पास गई जब मैं शूटिंग के लिए रवाना हुई, या मेरे पास शूटिंग के लिए। कुल मिलाकर यह कठिन था। लेकिन फिर भी, मेरा मानना ​​है कि अपराधबोध उनमें से एक है जो हमें आकार देता है। इसका अनुभव करना अच्छा है।

और क्या आप अपने बच्चों के लिए अपवाद बनाएंगे?

मैंने इसके बारे में सोचा - क्या उन्हें दर्दनाक अनुभवों से बचाने के लिए जरूरी है, उन्हें गलतियों के बारे में चेतावनी देने की कोशिश करें, उन कार्यों के बारे में जिन्हें वे निश्चित रूप से पछताएंगे ... हाल के वर्षों में, मैं इसे पाइपर के साथ अनुभव कर रहा हूं। वह 26 साल की है, लेकिन वह कभी हमारे घर से बाहर नहीं निकली - वहाँ एक तहखाना है, हमने उसे वहाँ एक अपार्टमेंट से सुसज्जित किया है। और इसलिए आप चाहते हैं, आप जानते हैं, नेतृत्व करना - नियंत्रण के लिए मेरे जुनून के साथ। लेकिन मैं उसकी जान को थाम रहा हूं, उसकी जिंदगी है।

और हां, मैं नहीं मानता कि बच्चों को दर्दनाक अनुभवों से बचाना जरूरी है। जब मेरा भाई मर रहा था, मैं उसके साथ उसके अंतिम सप्ताह बिताने के लिए गया था। और पाइपर, वह 15 साल की थी, उसने खुद को स्काइप तक सीमित न रखने का फैसला किया और मेरे साथ चली गई। लड़कों की कोई बात नहीं थी, वे बहुत छोटे थे। लेकिन पाइपर ने ऐसा फैसला किया। वह हारून के करीब थी, उसे उसे अलविदा कहना था। इसके अतिरिक्त…

तुम्हें पता है, मैं और अधिक शांतिपूर्ण कल्पना नहीं कर सकता, यहां तक ​​कि, कोई कह सकता है, सुखद प्रस्थान। हारून केवल 30 वर्ष का था, वह स्टैनफोर्ड में मनोविज्ञान में अपना शोध प्रबंध समाप्त कर रहा था, और फिर - मस्तिष्क कैंसर ... लेकिन वह एक आश्वस्त बौद्ध था और किसी तरह पूरी तरह से स्वीकार किया कि वह बर्बाद हो गया था। हाँ, माँ के लिए, पिताजी के लिए, हम सभी के लिए यह एक त्रासदी थी। लेकिन किसी तरह... हारून हमें अनिवार्यता को भी स्वीकार करने के लिए मनाने में कामयाब रहा।

बौद्ध धर्म में मेरे लिए यही महत्वपूर्ण है - यह आपको आश्वस्त करता है कि आप अनिवार्यता का विरोध न करें। और यह रोजमर्रा की विनम्रता के बारे में नहीं है, बल्कि गहन ज्ञान के बारे में है - जो आपके नियंत्रण से परे है, उस पर ऊर्जा बर्बाद करने के बारे में नहीं है, बल्कि उस पर ध्यान केंद्रित करना है जो आप पर निर्भर करता है। लेकिन हमें हर दिन इस तरह का चुनाव करना होगा।

क्या आप हमें बता सकते हैं कि आपके लिए कौन सा विकल्प सबसे महत्वपूर्ण था?

बेशक, लंदन लौटें। अमेरिका में दो दशक के बाद। जब मैंने द एक्स-फाइल्स के मुख्य सीज़न का फिल्मांकन समाप्त किया। पैकअप किया और पाइपर के साथ लंदन चले गए। क्योंकि मुझे एहसास हुआ: मेरे पास हमेशा एक असली घर की कमी थी। जब मैं 11 साल का था, तब से मुझे यह महसूस नहीं हुआ कि मैं घर पर हूं, जिस क्षण से हमने उत्तरी लंदन के हैरिंगे में अपना हास्यास्पद अपार्टमेंट छोड़ा था ... वहाँ बाथरूम यार्ड में था, क्या आप कल्पना कर सकते हैं?

मैंने ग्रैंड रैपिड्स में अपने माता-पिता के साथ घर जैसा महसूस नहीं किया, शिकागो में नहीं, न्यूयॉर्क में नहीं, लॉस एंजिल्स में नहीं। केवल जब मैं लंदन आया था। हालांकि, मैं यह नहीं कहूंगा कि मुझे अमेरिका पसंद नहीं है। मुझे पसंद है। इसमें बहुत मार्मिक स्पष्टता है...

तुम्हें पता है, गूज़ आइलैंड, शिकागो का वह पब जहाँ मैंने ड्रामा स्कूल के बाद वेट्रेस के रूप में काम किया था, जिसे उनकी एक बियर "जिलियन" कहा जाता था। मेरे सम्मान में। इसे बेल्जियन पेल एले कहा जाता था, लेकिन अब इसे गिलियन कहा जाता है। पहचान का बिल्ला एमी या गोल्डन ग्लोब जितना अच्छा है, है ना?