COVID-19 के कारण मौतें - डंडे एक ऐसी बीमारी से मर रहे हैं जिसके लिए मरने की आवश्यकता नहीं है। डॉक्टर से बातचीत

- पोल्स को कोविड से ज्यादा वैक्सीन से डर लगता है। और अगर कुछ भी नहीं बदलता है, तो हम एक ऐसी बीमारी से मरते रहेंगे, जिसे अब मरने की जरूरत नहीं है - हम टीकाकरण न करने की लागत के बारे में ग्रेट ब्रिटेन में काम कर रहे एक पोलिश डॉक्टर डॉ. मैसीज ज़ातोंस्की से बात करते हैं।

1. पोल दिखाते हैं कि लगभग आधे पोल्स का इरादा COVID-19 के खिलाफ टीकाकरण करने का नहीं है
2. Dr Maciej Zatoński ग्रेट ब्रिटेन में काम करते हैं। उनका कहना है कि विज्ञान, चिकित्सा और डॉक्टरों में बहुत अधिक विश्वास है
3. - पोलिश रोगी खो गए लगते हैं। कभी-कभी वे बेतुके सवाल पूछते हैं, जैसे कि इंटरनेट के सबसे गहरे गड्ढों से सबसे खराब साजिश के सिद्धांतों पर पाठ्यपुस्तकों से लिया गया हो - विशेषज्ञ कहते हैं
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Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: डॉक्टर, जैसा कि आप जानते हैं, टीकाकरण प्रोफिलैक्सिस हमारी कमजोरी है। पोल्स के एक राष्ट्रव्यापी सर्वेक्षण के अनुसार, कांतारोⁱ - हम में से केवल एक चौथाई ने वयस्कों के लिए टीकाकरण कार्यक्रम के बारे में सुना है। वैसे भी, हम जानते भी हैं, हम टीकाकरण नहीं करते हैं - नवीनतम जनमत सर्वेक्षणों के अनुसार, 53 प्रतिशत। असंबद्ध डंडे घोषणा करते हैं कि वे COVID-19 के खिलाफ टीका लगाना चाहते हैं। बहुत, थोड़ा?

डॉ. मासिएज ज़ातोंस्की: शर्मनाक थोड़ा। मेरे लिए यह समझना कठिन है कि लगभग आधे डंडे क्यों अस्वीकार करते हैं या दवा में सबसे प्रभावी, विश्वसनीय और सुरक्षित हस्तक्षेपों में से एक के बारे में संदेह करते हैं। खासकर जब से पोलैंड एक ऐसा देश है जहां यूरोप में दवाओं और पूरक आहार की खपत सबसे ज्यादा है। अन्य तरीकों का उल्लेख नहीं करना जिससे हम अपने स्वास्थ्य को नुकसान पहुंचाते हैं, जैसे कि खाने की गलत आदतें, तंबाकू और शराब।

क्या ब्रिटिश टीकाकरण का दृष्टिकोण अलग तरह से रखते हैं?

होशियार - विज्ञान, वैज्ञानिकों, डॉक्टरों और यूके की स्वास्थ्य प्रणाली में विश्वास अपेक्षाकृत अधिक है, जो आधिकारिक आंकड़ों द्वारा सबसे अच्छा सबूत है। बुजुर्गों और पहले जोखिम समूहों के लोगों में, 95% से अधिक भी दांव पर हैं। आबादी। इसके अलावा, विशाल बहुमत टीकाकरण करवाना चाहता है और समय पर टीकाकरण बिंदुओं पर दिखाना चाहता है। इसलिए, मेरे ब्रिटिश अनुभव में, हम विस्तुला नदी पर जो देखते हैं, उसके विपरीत अत्यंत नाटकीय है।

2020 में पोलैंड में 75 हजार नौकरियां दर्ज की गईं। पिछले तीन वर्षों के औसत की तुलना में अतिरिक्त मौतें, और यह अत्यधिक संभावना है कि लगभग सभी प्रत्यक्ष या अप्रत्यक्ष रूप से COVID-19 के कारण हुए थे। इस समय, महामारी की अगली लहर टोल ले रही है और मुझे वास्तव में समझ में नहीं आ रहा है कि डंडे एक ऐसी बीमारी से क्यों मर रहे हैं जिससे आपको आज ही मरना नहीं है। यह संख्याओं द्वारा दिखाया गया है - पिछली तिमाही में, महामारी की सबसे ऊंची चोटी, यूके में COVID-19 से होने वाली मौतों की संख्या प्रति दिन 1200/1300 से गिरकर 10 मई को दर्ज की गई शून्य मृत्यु हो गई। मैं आपको याद दिला दूं कि हम बात कर रहे हैं 70 मिलियन के देश की...

मुझे पता है कि आप स्थानीय टीकाकरण स्थल पर अपने रोगियों का टीकाकरण करने के लिए स्वेच्छा से आते हैं। क्या आप ब्रिटेन में रहने वाले अंग्रेजों और डंडे के रवैये में अंतर देखते हैं?

दुर्भाग्य से, हाँ, ब्रिटिश मरीज निर्धारित तिथियों पर आते हैं, अच्छी तरह से सूचित होते हैं, और अक्सर खुले हाथ या हाथ से टीकाकरण देते हैं। इसके अतिरिक्त, वे अपने चिकित्सा इतिहास से अच्छी तरह वाकिफ हैं, और यदि उन्हें अपने अतीत या स्वास्थ्य के बारे में संदेह है, तो वे सही प्रश्न पूछते हैं।

दूसरी ओर, पोलिश रोगी, और मैं केवल उन लोगों के साथ व्यवहार करता हूं जिन्होंने टीकाकरण का निर्णय लिया है, ऐसा लगता है कि वे खो गए हैं। कभी-कभी वे बेतुके सवाल पूछते हैं, जैसे कि इंटरनेट के सबसे गहरे गड्ढों से सबसे खराब साजिश के सिद्धांतों पर पाठ्यपुस्तकों से लिया गया हो। ज्यादातर मामलों में, वे अपने स्वास्थ्य इतिहास के बारे में बहुत कम जानते हैं और टीकाकरण प्रोफिलैक्सिस से अपरिचित हैं। मुझे केवल एक व्यक्ति याद है जिसे फ्लू के खिलाफ टीका लगाया गया था, जैसा कि उनके नियोक्ता ने अनुरोध किया था।

चौंकाने वाली बात यह है कि चाहे उनकी उम्र कोई भी हो, वे टीकाकरण से डरते हैं। यह ब्रिटेन के लोगों के लिए एक बड़ा विपरीत है जो कोविड से डरते हैं! शायद यह महामारियों की पहली लहर का परिणाम है जिसका ब्रिटेन में नाटकीय रूप से प्रभाव पड़ा और कई लोगों ने अपने प्रियजनों को खो दिया।

अधिकांश डंडे फाइजर वैक्सीन (34,5%) के साथ टीकाकरण करने की अपनी इच्छा की घोषणा करते हैं, सबसे कम ब्रिटिश-स्वीडिश एस्ट्राजेनेका चिंता (4,9%) के टीके के साथ। क्या यूके में COVID-19 के टीके भी बदतर और बेहतर में विभाजित हैं?

नहीं, लेकिन ऐसा सोचने का कोई कारण भी नहीं है। इस बात का कोई प्रमाण नहीं है कि कोई भी टीका बेहतर या बुरा है। मुझे ऐसा लगता है कि मुख्य समस्या मीडिया कथा है, जहां अक्सर अलग-अलग देशों में अलग-अलग देशों में अलग-अलग तैयारी के साथ किए गए नैदानिक ​​​​परीक्षणों के परिणामों की तुलना करने के अप्रभावी प्रयास किए जाते हैं।

आप 90% से अधिक पर फाइजर और मॉडर्न की प्रभावशीलता का आकलन करने वाले अध्ययनों के डेटा के बारे में बात करते हैं, और एस्ट्राजेनेका 76% से-82 प्रतिशत खुराक अंतराल पर निर्भर करता है?

हां, ऐसी तुलनाएं पूरी तरह से व्यर्थ हैं और मुझे समझ में नहीं आता कि उनका क्या मतलब है। जनसंख्या के आंकड़ों से यह स्पष्ट है कि सभी उपलब्ध टीके अस्पताल में भर्ती होने और COVID-19 से होने वाली मौतों को कम करने में समान रूप से प्रभावी हैं। प्रस्तावित टीके को अस्वीकार करना निश्चित रूप से एक गलती है, विशेष रूप से एक उग्र महामारी में। इसके अलावा, कई पुराने ब्रिटिश लोग, विशेष रूप से देशभक्त लोग जिन्हें फाइजर वैक्सीन की पेशकश की गई है, कहते हैं: बहुत बुरा यह ऑक्सफोर्ड से हमारा स्थानीय नहीं है।

ध्रुवों का डर थ्रोम्बोटिक घटनाएं हैं …

वास्तव में, हाल के दिनों में बहुत से मीडिया कवरेज बहुत दुर्लभ थ्रोम्बोम्बोलिक जटिलताओं के लिए समर्पित हैं, लेकिन मैं यह बताना चाहूंगा कि वे सभी टीकों पर लागू होते हैं, न कि केवल वेक्टर टीकों पर। अवलोकनों के आधार पर, हम बिजली की चपेट में आने के जोखिम की तुलना में परिमाण के क्रम के बारे में बात कर रहे हैं, यानी एक मिलियन में लगभग एक।

इसके अलावा, यह न भूलें कि एमआरएनए टीकों के मामले में एनाफिलेक्टिक प्रतिक्रिया का थोड़ा अधिक जोखिम होता है, जो संभावित रूप से जीवन-धमकी देने वाली स्थिति भी है। इसलिए, यदि किसी रोगी के पास दवाओं या टीकाकरण के प्रशासन के बाद एनाफिलेक्टिक प्रतिक्रियाओं का इतिहास है, तो उसे एक वेक्टर टीका की पेशकश की जानी चाहिए। इसके विपरीत, यदि आपके पास हेपरिन या मस्तिष्क में एक दुर्लभ संवहनी एम्बोलिज्म के कारण घनास्त्रता का इतिहास रहा है, तो आपको एक mRNA वैक्सीन की पेशकश की जानी चाहिए।

इस प्रकार, मरीजों के स्वास्थ्य इतिहास और संभावित जोखिमों के आधार पर टीकों का चयन किया जाना चाहिए, लेकिन किसी भी मामले में यह लोगों को COVID-19 अनुबंधित करने की तुलना में अधिक सुरक्षित हस्तक्षेप है।

डेनमार्क ने अप्रैल में एस्ट्राजेनेको के साथ टीकाकरण बंद कर दिया, और 3 मई को जॉनसन एंड जॉनसन वैक्सीन को उपयोग से वापस ले लिया गया। शोधकर्ताओं के अनुसार, डच सरकार द्वारा दो सप्ताह के लिए एस्ट्राजेनेका के साथ टीकाकरण को अस्थायी रूप से निलंबित करने के इसी तरह के निर्णय से 13 रोगियों की जान चली गई। परिदृश्य खुद को दोहराएगा?

बहुत संभावना है। मैं एक बार फिर इस बात पर जोर देना चाहूंगा कि एक महामारी के दौरान यह बिल्कुल मायने नहीं रखता कि हम किस तैयारी के साथ खुद को टीका लगाते हैं। मायने यह रखता है कि कितने लोगों को और कितनी जल्दी वे टीका लगवाते हैं। अलग-अलग देशों की सरकारें अलग-अलग कारणों से अलग-अलग फैसले ले सकती हैं, और मेरे लिए इसकी व्याख्या करना मुश्किल है। हालाँकि, हम टीकाकरण को रोकने के संभावित प्रत्यक्ष और अप्रत्यक्ष प्रभावों पर विचार कर सकते हैं।

आइए पहले से शुरू करें - अगर एक भयंकर महामारी में टीकों की उपलब्धता कम हो जाती है, तो आबादी को टीका लगाने की प्रक्रिया धीमी हो जाती है, जो मरने वाले लोगों की संख्या में तब्दील हो जाती है। एक अन्य प्रत्यक्ष परिणाम स्वयं को एक विकल्प से वंचित कर रहा है, अर्थात एनाफिलेक्टिक प्रतिक्रियाओं के इतिहास वाले रोगी को अब वेक्टर वैक्सीन की पेशकश नहीं की जा सकती है। अप्रत्यक्ष प्रभावों के लिए, इसी तरह के निर्णयों की गूंज रोगियों के लिए सबसे सुरक्षित चिकित्सा हस्तक्षेप के बारे में अनुचित भय है जिसे हम आज जानते हैं। और जितने कम लोग टीकाकरण का निर्णय लेते हैं, जनसंख्या प्रतिरक्षा प्राप्त करना उतना ही कठिन होता है। इसका मतलब वायरस के नए म्यूटेशन और वेरिएंट के लिए अधिक समय है। इसके अलावा, जैसा कि अध्ययनों से पता चलता है, एक टीके का उपयोग करने से हतोत्साहित लोग अन्य टीकाकरण छोड़ देते हैं, और इससे रुग्णता में वृद्धि होती है और अन्य संक्रामक रोगों से मृत्यु होती है।

कोरोनावायरस के नए रूपों पर अधिक से अधिक ध्यान दिया जा रहा है, क्या वर्तमान में उपलब्ध टीके हमें इनसे बचाते हैं?

इनमें से हजारों प्रकार और उत्परिवर्तन हैं - हम उनमें से कुछ की पहचान करते हैं, अन्य जिन्हें हम करने में असमर्थ हैं, और वास्तव में हर दिन नए बनाए जाते हैं। उनमें से अधिकांश का कोई मतलब नहीं है, लेकिन किसी कारण से कुछ को कमोबेश मीडिया में प्रसिद्धि मिलती है। फिलहाल, हम जानते हैं कि COVID-19 के टीके आदर्श नहीं हैं, लेकिन वे उन दोनों प्रकारों से हमारी रक्षा करते हैं जो कुछ समय पहले प्रचलन में थे और जो वर्तमान में दिखाई दे रहे हैं। इस बात की भी अच्छी संभावना है कि टीकाकरण के बाद हम भविष्य के प्रकारों के प्रति कमोबेश प्रतिरोधी होंगे।

महामारी में ब्रिटिश डॉक्टरों ने क्या भूमिका निभाई, कई लोगों ने हमारे देश में "सेलिब्रिटी" का दर्जा हासिल किया है। संक्रामक रोग डॉक्टरों की कमी वाले देश में, हर कोई COVID-19 का विशेषज्ञ बन गया है। हमने सुना है कि लॉकडाउन मारता है, मास्क अनावश्यक हैं, स्वीडिश सड़क सबसे अच्छी है …

शायद मैं अंत से शुरू करूँगा - पोलैंड और स्वीडन की एक दूसरे के साथ तुलना नहीं की जा सकती है। अलग-अलग जनसांख्यिकी, अलग-अलग जनसंख्या घनत्व, स्वास्थ्य सेवा तक अलग-अलग पहुंच, नागरिकों की अलग मानसिकता। ग्रेट ब्रिटेन में मास्क पहनने पर कोई सवाल नहीं उठा रहा, लॉकडाउन की वैधता तो कम। यदि हर कोई दो सप्ताह तक घर पर रहे और दूसरों से कोई संपर्क न हो, तो हम दो सप्ताह के भीतर इस महामारी पर विजय प्राप्त कर लेंगे। जब डॉक्टरों के रवैये की बात आती है, तो कोई भी खुद को स्टार बनाने की कोशिश नहीं कर रहा है। स्वास्थ्य देखभाल कर्मियों का भारी बहुमत अपने स्वैच्छिक कार्य के बाद स्थानीय टीकाकरण केंद्रों में जाता है। उन्हें ऐसा करने के लिए मजबूर नहीं किया जाता है, उन्हें ऐसा करने के लिए नहीं कहा जाता है, और कोई भी उन्हें प्रोत्साहित नहीं कर रहा है। यह बस होता है।

और प्रतिबंधों का अनुपालन कैसे होता है? पोलैंड में, भूमिगत बहुत सक्रिय है - जिम, ब्यूटी सैलून, क्लब ...

लॉकडाउन की शुरुआत के बाद से, ब्रिटिश सरकार ने पोलैंड की तुलना में बहुत बड़े पैमाने पर उद्यमियों की मदद की है। किसी को भी नाटकीय विकल्प का सामना नहीं करना पड़ता है: अवैध काम या भुखमरी, अवैध काम या दिवालियापन। घर पर रहने को मजबूर लोगों को पैसा दिया जाता है - वर्तमान में यह 80 प्रतिशत है। उनकी कमाई। नियोक्ताओं के लिए सरकारी रिटर्न नियोक्ताओं के खातों में दिखने में कुछ ही दिन लगेंगे।

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