«हम बच्चे थे जो दुनिया को बचाना चाहते थे, लेकिन बात नहीं बनी»

मनोविज्ञान: फिल्मांकन शुरू करने से पहले क्या आपने लिंडा कार्टर से बात की थी? आखिरकार, वह 70 के दशक की श्रृंखला में वंडर वुमन की भूमिका निभाने वाली पहली महिला हैं, और वह कई लोगों के लिए एक कल्ट फिगर बन गई हैं।

पट्टी जेनकिंस: प्रोजेक्ट शुरू होने पर लिंडा पहली व्यक्ति थीं जिन्हें मैंने फोन किया था। मैं वंडर वुमन या न्यू वंडर वुमन का वैकल्पिक संस्करण नहीं करना चाहता था, वह वंडर वुमन थी जो मुझे पसंद थी और यही वजह थी कि मुझे अमेज़ॅन डायना की कहानी ही पसंद आई। वह और कॉमिक्स - मुझे यह भी नहीं पता कि मुझे पहली बार में कौन या क्या पसंद आया, मेरे लिए वे साथ-साथ चले - वंडर वुमन और लिंडा, जिन्होंने टेलीविजन पर अपनी भूमिका निभाई।

वंडर वुमन मेरे लिए खास यह थी कि वह मजबूत और स्मार्ट थी, फिर भी दयालु और गर्म, सुंदर और स्वीकार्य थी। उसका चरित्र इतने सालों से लोकप्रिय रहा है क्योंकि उसने लड़कियों के लिए वही किया जो सुपरमैन ने लड़कों के लिए किया था - वह वही थी जो हम बनना चाहते थे! मुझे याद है, खेल के मैदान पर भी, मैंने खुद को वंडर वुमन के रूप में कल्पना की थी, मैं इतना मजबूत महसूस कर रही थी कि मैं अपने दम पर गुंडों से लड़ सकती थी। यह एक अद्भुत अहसास था।

मेरे लिए वंडर वुमन अपने इरादों में अन्य सुपरहीरो से अलग है। वह यहां लोगों को बेहतर बनाने के लिए है, जो कि एक आदर्शवादी दृष्टिकोण है, और फिर भी वह यहां लड़ने के लिए, अपराध से लड़ने के लिए नहीं है - हाँ, वह मानवता की रक्षा के लिए यह सब करती है, लेकिन वह सबसे पहले प्यार में विश्वास करती है। और सच्चाई, सुंदरता में, और साथ ही यह अविश्वसनीय रूप से मजबूत है। इसलिए मैंने लिंडा को फोन किया।

लिंडा कार्टर से बेहतर कौन है जो हमें सलाह देता है कि एक चरित्र की विरासत को कैसे संरक्षित किया जाए, जिसे उसने खुद कई तरीकों से बनाया है? उसने हमें बहुत सी सलाह दी, लेकिन मुझे जो याद है वह यहाँ है। उसने मुझसे गैल को यह बताने के लिए कहा कि उसने कभी वंडर वुमन की भूमिका नहीं निभाई, उसने केवल डायने की भूमिका निभाई। और यह बहुत महत्वपूर्ण है, डायना एक चरित्र है, भले ही गुणों का एक अद्भुत सेट है, लेकिन यह आपकी भूमिका है, और आप उसे दी गई शक्तियों के साथ समस्याओं का समाधान करते हैं।

गैल गैडोट आपकी उम्मीदों पर खरे उतरे?

वह उनसे भी आगे निकल गई। मैं इस बात से भी नाराज़ हूं कि मुझे उसके लिए पर्याप्त चापलूसी वाले शब्द नहीं मिल रहे हैं। हाँ, वह कड़ी मेहनत करती है, हाँ, वह बच्चों को जन्म दे सकती है और साथ ही स्टंट भी कर सकती है!

यह पर्याप्त से अधिक है! और अमेज़ॅन महिलाओं की पूरी सेना बनाने जैसा क्या था?

प्रशिक्षण बहुत तीव्र और कभी-कभी कठिन था, यह मेरी अभिनेत्रियों के शारीरिक रूप के लिए एक चुनौती थी। सवारी के लायक क्या है, भारी वजन के साथ प्रशिक्षण। उन्होंने मार्शल आर्ट का अध्ययन किया, प्रति दिन 2000-3000 किलो कैलोरी खाया - उन्हें जल्दी से वजन बढ़ाने की जरूरत थी! लेकिन उन सभी ने एक-दूसरे का इतना समर्थन किया - यह वह नहीं है जो आप पुरुषों की रॉकिंग चेयर में देखेंगे, लेकिन मैंने कभी-कभी अपने अमेज़ॅन को साइट के चारों ओर घूमते हुए और बेंत पर झुकते देखा - उन्हें या तो पीठ में दर्द था, या उनके घुटनों में चोट लगी थी!

फिल्म बनाना एक बात है, करोड़ों डॉलर की ब्लॉकबस्टर फिल्म का निर्देशन करने वाली पहली महिला बनना दूसरी बात है। क्या आपने इस जिम्मेदारी का बोझ महसूस किया है? आख़िरकार, आपको विशाल फिल्म उद्योग के खेल के नियमों को बदलना होगा…

हां, मैं नहीं कहूंगा, मेरे पास इसके बारे में सोचने, ईमानदार होने के लिए भी समय नहीं था। यह वह फिल्म है जिसे मैं बहुत लंबे समय से बनाना चाहता था। मेरे पिछले सभी कामों ने मुझे इस तस्वीर तक पहुँचाया।

मैंने जिम्मेदारी और दबाव का भार महसूस किया, लेकिन इस दृष्टि से अधिक कि वंडर वुमन के बारे में फिल्म अपने आप में बहुत महत्वपूर्ण है, क्योंकि उसके बहुत सारे प्रशंसक हैं। मैंने इस तस्वीर से जुड़ी सभी अपेक्षाओं और आशाओं को पार करने का लक्ष्य निर्धारित किया है। मुझे लगता है कि जिस दिन से मैंने इस परियोजना के लिए साइन अप किया है, उस दिन से लेकर पिछले सप्ताह तक यह दबाव नहीं बदला है।

मैंने बस यही सोचा था कि मैं एक फिल्म बनाना चाहता हूं और यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि मैं जो कर रहा हूं वह सबसे अच्छा है जो मैं कर सकता हूं। हर समय मैंने सोचा: क्या मैंने इसे अपना सब कुछ दे दिया या मैं इससे भी बेहतर कर सकता हूं? और अभी पिछले कुछ हफ्तों में मैंने सोचा: क्या मैंने इस फिल्म पर काम पूरा कर लिया है? और अभी, बूम, मैं अचानक इस दुनिया में हूं जहां वे मुझसे पूछते हैं कि एक महिला निर्देशक बनना कैसा होता है, एक करोड़ डॉलर के बजट के साथ एक परियोजना का नेतृत्व करना कैसा होता है, एक फिल्म बनाना कैसा होता है मुख्य भूमिका एक महिला है? सच कहूं तो मैंने अभी इसके बारे में सोचना शुरू किया है।

यह शायद दुर्लभ फिल्म है जब महिला योद्धाओं के दृश्यों को बिना यौन संदर्भ के फिल्माया जाता है, जबकि एक दुर्लभ पुरुष निर्देशक सफल होता है ...

यह मज़ेदार है कि आपने गौर किया, अक्सर पुरुष निर्देशक खुद को खुश करते हैं, और यह बहुत मज़ेदार है। और आप जानते हैं कि क्या मज़ेदार है - मैं इस तथ्य का भी आनंद लेता हूं कि मेरे अभिनेता अविश्वसनीय रूप से आकर्षक दिखते हैं (हंसते हुए कहते हैं) मैं सब कुछ उल्टा नहीं करने जा रहा था और ऐसी फिल्म नहीं बना रहा था जहां पात्र जानबूझकर अनाकर्षक हों।

मुझे लगता है कि यह बहुत महत्वपूर्ण है कि दर्शक पात्रों से जुड़ सकें ताकि उनमें सम्मान की भावना हो। मैं कभी-कभी चाहता था कि जब हम वंडर वुमन के स्तनों के बारे में बात करें तो कोई हमारी बातचीत रिकॉर्ड करे, क्योंकि यह श्रृंखला में एक वार्तालाप था: "चलो चित्रों को Google पर देखते हैं, आप देखते हैं, यह स्तन का वास्तविक आकार है, प्राकृतिक! नहीं, ये टॉरपीडो हैं, लेकिन यह सुंदर है, ”और इसी तरह।

हॉलीवुड में इस बात की बहुत चर्चा है कि पुरुष निर्देशकों की तुलना में महिला निर्देशकों की संख्या कितनी कम है, आपको क्या लगता है? ये क्यों हो रहा है?

यह मजेदार है कि ये बातचीत होती है। हॉलीवुड में बहुत सारी मजबूत और शक्तिशाली महिलाएं हैं, इसलिए मुझे अभी भी समझ में नहीं आया कि मामला क्या है - फिल्म स्टूडियो के प्रमुख, और निर्माताओं के बीच, और पटकथा लेखकों में महिलाएं हैं।

मेरे दिमाग में एक ही बात आई कि जॉज़ की रिलीज़ के बाद एक घटना हुई, पहले वीकेंड के बाद यह विचार आया कि ब्लॉकबस्टर और उनकी लोकप्रियता किशोर लड़कों पर निर्भर करती है। यही एकमात्र चीज है, क्योंकि मुझे ऐसा लगता है कि मुझे हमेशा बहुत समर्थन और प्रोत्साहन दिया गया है, मैं यह नहीं कह सकता कि मुझे समर्थन नहीं मिला। लेकिन अगर फिल्म उद्योग अंततः किशोर लड़कों का ध्यान आकर्षित करना चाहता है, तो वे इसे पाने के लिए किसके पास जाएंगे?

एक पूर्व किशोर लड़के के लिए जो इस फिल्म का निर्देशक हो सकता है, और यहाँ फिल्म उद्योग के साथ एक और समस्या आती है, वे बहुत छोटे दर्शकों के लिए लक्ष्य बना रहे हैं, और यह हमारे समय में टूट रहा है। अगर मैं गलत नहीं हूँ, तो इन दिनों दुनिया के बॉक्स ऑफिस पर 70% महिलाएं हैं। इसलिए मुझे लगता है कि यह दोनों के संयोजन के रूप में समाप्त होता है।

महिलाओं को कम वेतन क्यों दिया जाता है और क्या यह सच है? क्या गैल गैडोट को क्रिस पाइन से कम वेतन मिल रहा है?

वेतन कभी बराबर नहीं होता। एक विशेष प्रणाली है: अभिनेताओं को उनकी पिछली कमाई के आधार पर भुगतान किया जाता है। यह सब फिल्म के बॉक्स ऑफिस पर निर्भर करता है कि उन्होंने अनुबंध पर कब और कैसे हस्ताक्षर किए। अगर आप इस बात को समझने लगें तो बहुत सी बातें जानकर आप हैरान रह जाएंगे। हालांकि, मैं मानता हूं, यह एक बड़ी समस्या है जब हमें पता चलता है कि जिन लोगों का खेल हम इतना पसंद करते हैं और जिनसे हम कई सालों से प्यार करते हैं, उनके काम को कम भुगतान किया जाता है, यह आश्चर्य की बात है। उदाहरण के लिए, जेनिफर लॉरेंस दुनिया की सबसे बड़ी स्टार हैं, और उनके काम को ठीक से भुगतान नहीं किया जाता है।

आप वंडर वुमन प्रोजेक्ट से कई सालों से जुड़ी हुई हैं। फिल्म अभी क्यों आ रही है?

ईमानदारी से कहूं तो मुझे नहीं पता और मुझे नहीं लगता कि कोई वस्तुनिष्ठ कारण है कि सब कुछ इस तरह से क्यों निकला, यहां कोई साजिश सिद्धांत नहीं था। मुझे याद है कि मैं एक फिल्म बनाना चाहता था, लेकिन उन्होंने कहा कि कोई तस्वीर नहीं होगी, फिर उन्होंने मुझे स्क्रिप्ट भेजी और कहा: एक फिल्म होगी, लेकिन मैं गर्भवती हो गई और इसे नहीं बना सका। मुझे नहीं पता कि उन्होंने तब फिल्म क्यों नहीं बनाई।

अधिक महिलाओं को एक्शन फिल्मों में लाने के लिए क्या करना पड़ता है?

शुरुआत करने के लिए आपको सफलता, व्यावसायिक सफलता की आवश्यकता है। स्टूडियो सिस्टम, दुर्भाग्य से, परिवर्तनों के साथ बनाए रखने के लिए बहुत धीमा और बोझिल है। इसलिए नेटफ्लिक्स और अमेज़ॅन जैसे चैनलों ने अच्छा प्रदर्शन करना शुरू कर दिया। आम तौर पर बड़े निगमों के लिए जल्दी से बदलना मुश्किल होता है।

यह मुझे हमेशा आश्चर्यचकित करता है कि हम किसी भी तरह से वास्तविकता का अनुभव कर सकते हैं, लेकिन व्यावसायिक सफलता लोगों को बदल देती है। तभी वे समझते हैं कि उन्हें बदलने के लिए मजबूर किया जाता है, अपनी आँखें खोलते हैं और महसूस करते हैं कि दुनिया अब पहले जैसी नहीं रही। और, सौभाग्य से, यह प्रक्रिया पहले से ही चल रही है।

बेशक, मेरे पास सफल होने के लिए, एक बड़ा बॉक्स ऑफिस इकट्ठा करने के लिए बहुत सारे व्यक्तिगत कारण हैं। लेकिन कहीं न कहीं मेरी आत्मा की गहराई में एक और मैं है - वह जो इस फिल्म को बनाने में कामयाब नहीं हुआ, जिसे सभी ने कहा कि इससे कुछ नहीं होगा, कोई भी ऐसी फिल्म नहीं देखना चाहेगा। मुझे बस उम्मीद थी कि मैं इन लोगों को साबित कर सकूं कि वे गलत थे, कि मैं उन्हें कुछ ऐसा दिखाऊंगा जो उन्होंने कभी नहीं देखा था। मुझे खुशी हुई जब द हंगर गेम्स और विद्रोही के साथ ऐसा हुआ। मैं हर बार खुश होता हूं जब इस तरह की फिल्म नए, अप्रत्याशित दर्शकों को आकर्षित करती है। यह साबित करता है कि इस तरह की भविष्यवाणियां कितनी गलत हैं।

फिल्म के प्रीमियर के बाद वर्ल्ड क्लास स्टार बनेंगी गैल गैडोट, आप इस बिजनेस में पहले दिन नहीं हैं, आपने उन्हें क्या सलाह दी या दी?

मैंने गैल गैडोट से केवल यही कहा कि आपको सप्ताह के सातों दिन हर दिन वंडर वुमन बनने की जरूरत नहीं है। आप स्वयं हो सकते हैं। मैं उसके भविष्य को लेकर थोड़ा चिंतित हूं, बस कुछ भी बुरा मत सोचो। यहां कोई नकारात्मक अर्थ नहीं है। वह एक खूबसूरत महिला है और वह वंडर वुमन जितनी अच्छी है। वह और मैं इस गर्मी में अपने बच्चों के साथ डिज्नीलैंड जा रहे हैं। किसी बिंदु पर, मुझे लगा कि हम नहीं कर सकते।

उसे देखकर माताएँ सोच सकती हैं कि उनके बच्चे सोचेंगे कि यह महिला उनसे बेहतर माता-पिता हो सकती है - इसलिए यह उनके लिए जीवन भर एक अजीब "यात्रा" हो सकती है। लेकिन साथ ही, मुझे लगता है कि कुछ लोग इसके लिए उससे ज्यादा तैयार हैं, वह इतनी मानवीय, इतनी सुंदर, इतनी स्वाभाविक है। मुझे लगता है कि वह हमेशा याद रखेगी कि वह सबसे पहले और सबसे महत्वपूर्ण एक सामान्य व्यक्ति है। और मुझे नहीं लगता कि उसे अचानक स्टार की बीमारी होगी।

वंडर वुमन की प्रेम रुचि के बारे में बात करते हुए: एक आदमी को ढूंढना, एक ऐसा चरित्र बनाना जो उसका साथी हो सके?

जब आप एक शानदार सुपरहीरो पार्टनर की तलाश में होते हैं, तो आप हमेशा किसी अद्भुत और गतिशील व्यक्ति की तलाश में रहते हैं। सुपरमैन की प्रेमिका की भूमिका निभाने वाले मार्गोट किडर की तरह। कोई मजाकिया, दिलचस्प। स्टीव के चरित्र के बारे में मुझे क्या पसंद आया? वह जहाज चालक है। मैं पायलटों के परिवार में पला-बढ़ा हूं। ये तो मैं खुद प्यार करता हूँ, आसमान से मेरा अपना रोमांस है!

हमने क्रिस पाइन से हर समय बात की कि कैसे हम सभी बच्चे हवाई जहाज से खेल रहे थे और हम सभी दुनिया को बचाना चाहते थे, लेकिन बात नहीं बनी। इसके बजाय, हम वह करते हैं जो हम कर सकते हैं, और अचानक यह महिला क्षितिज पर दिखाई देती है, जो दुनिया को बचाने का प्रबंधन करती है, उसके आश्चर्य के लिए। तो शायद, वास्तव में, हम सभी दुनिया को बचाने में सक्षम हैं? या कम से कम इसे बदल दें। मुझे लगता है कि हमारा समाज इस विचार से तंग आ चुका है कि समझौता अनिवार्य है।

पश्चिमी सिनेमा में, ऐसा अक्सर नहीं होता है कि प्रथम विश्व युद्ध में कार्रवाई होती है। क्या इस विषय पर काम करते समय आपके लिए कोई चुनौती या लाभ था?

वह महान था! कठिनाई यह थी कि कॉमिक्स बल्कि आदिम हैं, पॉप की तरह इस या उस युग का चित्रण करते हैं। आमतौर पर केवल कुछ स्ट्रोक का उपयोग किया जाता है।

यदि हमारे पास 1940 का दशक है, द्वितीय विश्व युद्ध है - और हम सभी द्वितीय विश्व युद्ध के बारे में पर्याप्त जानते हैं - तो कई क्लिच तुरंत चलन में आ जाते हैं, और तुरंत हर कोई समझ जाता है कि यह क्या समय है।

मैं व्यक्तिगत रूप से इस तथ्य से आगे बढ़ा कि मैं प्रथम विश्व युद्ध के इतिहास से अच्छी तरह वाकिफ हूं। हम जिस चीज से बचना चाहते थे, वह हमारी फिल्म को बीबीसी की एक डॉक्यूमेंट्री में बदल रही थी, जहां सब कुछ इतना प्रामाणिक दिखता है कि दर्शकों को यह स्पष्ट हो: "हाँ, यह एक ऐतिहासिक फिल्म है।"

इसके अलावा, फिल्म में काल्पनिक दुनिया और लंदन के दल दोनों को दिखाया गया है। हमारा दृष्टिकोण कुछ इस तरह था: 10% शुद्ध पॉप है, बाकी फ्रेम में एक अप्रत्याशित मात्रा में यथार्थवाद है। लेकिन जब हम युद्ध में ही उतरते हैं, तो पागलपन वहीं होता है। प्रथम विश्व युद्ध एक वास्तविक दुःस्वप्न और वास्तव में एक महान युद्ध था। हमने प्रामाणिक वेशभूषा के माध्यम से वातावरण को व्यक्त करने का निर्णय लिया, लेकिन वास्तविक घटनाओं के ऐतिहासिक विवरण में स्वयं नहीं जाना।

जब वे द्वितीय विश्व युद्ध में सुपरहीरो के बारे में फिल्में बनाते हैं, तो वे एकाग्रता शिविर नहीं दिखाते हैं - दर्शक इसे सहन करने में सक्षम नहीं होते हैं। यहाँ भी ऐसा ही है - हम यह नहीं दिखाना चाहते थे कि एक दिन में एक लाख लोग मर सकते हैं, लेकिन साथ ही, दर्शक इसे महसूस कर सकते हैं। मैं पहले तो हाथ में काम की कठिनाई से स्तब्ध था, लेकिन फिर मुझे खुशी हुई, बेतहाशा खुशी हुई कि हमने प्रथम विश्व युद्ध में कार्रवाई की थी।

आपके पिता एक सैन्य पायलट थे ...

हाँ, और वह यह सब कर चुका है। द्वितीय विश्व युद्ध के कारण वह एक पायलट बन गया। वह चीजों को बेहतर के लिए बदलना चाहता था। उसने वियतनाम में बमबारी करने वाले गांवों को समाप्त कर दिया। उन्होंने इसके बारे में एक किताब भी लिखी थी। उन्होंने सैन्य अकादमी से एक "उत्कृष्ट" के साथ स्नातक किया ताकि अंततः वह बन सके जो वह बन गया। वह नहीं समझा, «मैं खलनायक कैसे हो सकता हूं? मुझे लगा कि मैं अच्छे लोगों में से एक हूं..."

इसमें कायरता है जब सेनापति युवकों को मरने के लिए भेजते हैं।

हाँ बिल्कुल! सुपरहीरो फिल्मों के बारे में मुझे वास्तव में जो पसंद है वह यह है कि वे एक रूपक हो सकते हैं। हम सभी जानते हैं कि नायिका की कहानी बताने के लिए हमने कहानी में देवताओं का इस्तेमाल किया। हम जानते हैं कि सुपरहीरो कौन हैं, हम जानते हैं कि वे किसके लिए लड़ रहे हैं, लेकिन हमारी दुनिया संकट में है! हम सिर्फ बैठकर कैसे देख सकते हैं? ठीक है, अगर आप बच्चे हैं, तो यह देखना मज़ेदार हो सकता है, लेकिन हम एक सवाल पूछ रहे हैं: आप इस दुनिया में किस तरह का हीरो बनना चाहते हैं? देवता हम मनुष्यों को देखकर चौंक जाते हैं। लेकिन यह वही है जो हम अभी हैं, हमारी दुनिया अभी कैसी है।

इसलिए, हमारे लिए एक ऐसी लड़की की कहानी बताना बहुत ज़रूरी था जो हीरो बनना चाहती है और दिखाती है कि हीरो होने का वास्तव में क्या मतलब है। हमें यह एहसास दिलाने के लिए कि कोई भी महाशक्ति हमारी दुनिया को नहीं बचा सकती है, यह हमारे बारे में एक कहानी है। यह मेरे लिए फिल्म का मुख्य नैतिक है। हम सभी को वीरता और बहादुरी पर अपने विचारों पर पुनर्विचार करने की जरूरत है।

चित्र में कई अलग-अलग वीर पात्र हैं - वे सभी नायक हैं। स्टीव खुद को कुछ बड़ा करने के लिए बलिदान करते हैं, वह हमें एक सबक सिखाते हैं कि हर तरह से हमें विश्वास और आशा करनी चाहिए। और डायना समझती है कि कोई भी अलौकिक शक्ति हमें नहीं बचा सकती। हमारे अपने फैसले मायने रखते हैं। हमें अभी भी इसके बारे में सौ फिल्में बनाने की जरूरत है।